Spiccioli

Ciao LCB'ers,

Forse ho vissuto in una grotta ma di recente mi è stato chiesto se avevo visto il video Loose Change che è su YouTube. Pensando che si trattasse di trovare del resto nel cuscino del mio divano, ho presto scoperto che era tutt'altro.

Alla fine sono arrivato su YouTube un paio di settimane fa e ho deciso di guardarlo. Per più di un'ora ho fatto un respiro profondo e sono quasi disposto a guardarlo. Dopo aver superato i primi 15 minuti circa ho iniziato a vedere quanto fosse avvincente e inquietante.

Mai nemmeno in un milione di anni la mia mente andrebbe a ciò che suggeriscono sia accaduto l’11 settembre. Solleva domande e devo ammettere che da allora mi ha perseguitato e provocato.

Non voglio credere a una parola di ciò o dovrei dire che mi rifiuto di farlo. Ma alcune delle domande sollevate ti fanno fermare e chiederti.

Qualcuno ha sentito o visto questo video? Mi piacerebbe sentire commenti a riguardo. Se non ne hai tanto, potrebbe sembrare troppo lungo per avere pazienza, spero che tu possa trovare il tempo per guardarlo.

Spiccioli

Labbra

Non arriverei a dire che il governo abbia prodotto gli attacchi dell'11 settembre per giustificare la guerra, mi sembra un po' eccessivo. Quello che so è che quegli attacchi avrebbero potuto essere evitati, c'erano avvertimenti ovunque ed è ancora un mistero per me il motivo per cui l'amministrazione Bush non ha fatto qualcosa al riguardo. Era solo per pura stupidità o tenevano gli occhi chiusi per un motivo?

Ehi Lips, non è qualcosa? Un pazzo, che cerca di stravolgere le cose, in modo da poter trarre vantaggio da una delle più grandi tragedie (se non la più grande) della storia americana. Spero solo che i parenti delle vittime non lo vedano.
Questo tizio dovrebbe essere processato, proprio come il resto del terrorista, del gruppo BinLadins.
stecca

È certamente difficile immaginare che il nostro governo abbia pianificato una simile cospirazione. Ma fondamentalmente tutto ciò che questi ragazzi hanno fatto è stato sollevare domande e farci riflettere. Non posso davvero criticarli per questo.

Cerco di vedere le cose con una mente molto aperta e loro avevano il diritto di sollevare queste domande. È troppo doloroso pensare che possa essere vero.

Ma sicuramente dobbiamo ipotizzare che ci siano cose che il governo nasconde a noi, al pubblico americano e al mondo. Non è facile raggiungere la vetta ed essere una superpotenza. E una volta che sei lì, per mantenerlo deve diventare piuttosto brutto a volte, non credi?

che risposta politica antiamericana! Dovresti vergognarti di te stesso!
stecca

L'unico che dovrebbe vergognarsi sei tu RIcco. E dovresti scegliere le tue parole con più attenzione.

Solo perché qualcuno fa domande non lo rende antiamericano. L'ultima volta che ho controllato gli Stati Uniti erano la terra della libertà e ognuno ha diritto alla propria opinione.

Lips è un moderatore di LCB e le mostrerai il meritato rispetto o la tua iscrizione verrà interrotta.

Sei libero di non essere d'accordo ma i tuoi attacchi personali non saranno ammessi.

Zuga

Oh mio Dio Ricco~~~ >:( è stata un'osservazione orribile e non posso essere d'accordo con il tuo punto di vista.
La ragione dietro la creazione di questo paese è stata la libertà di pensiero, di parola e di vita; libertà.
Non si può pretendere la piena fiducia nel governo; l’età dell’innocenza finì con la seconda guerra mondiale.
Lentamente, il governo è cambiato ed è diventato più corrotto.
Le aziende sono diventate lentamente più potenti e manipolatrici.
I cittadini sono diventati pian piano più consapevoli e si interrogano sulle motivazioni che stanno dietro ai vari eventi.
Se qualcuno riesce a vedere un punto di vista che altri non possono; non dovresti attaccarli perché non vedi o non credi al loro punto di vista.
Se qualcuno come Lips mette in dubbio le cose a causa di qualcosa che ha visto, è suo diritto farlo.
Se non hai domande simili, è un tuo diritto.
Attaccarla personalmente a causa delle sue domande va contro la ragione stessa della creazione di questo Paese.
Non si tratta di una “risposta politica antiamericana” come dici tu; è in gran parte una risposta americana.
Altrimenti dovremmo tutti rinunciare del tutto ai nostri diritti e non fare domande.
Quindi, Rico, come disse Voltaire "Non sono d'accordo con quello che hai da dire, ma difenderò fino alla morte il tuo diritto di dirlo".

Ehi amico, hai interrogato il tuo governo sui tuoi diritti al gioco d'azzardo online? È quello che pensavo. Bando alle ciance.

Labbra antiamericane?? Leggi davvero i suoi post su questo forum? Non c'è niente di più patriottico delle labbra.

Ben detta Nan, e la citazione di Voltaire dice tutto.

Ho fatto qualche ricerca e ho scoperto che Korey Rowe (uno dei produttori di questo documentario) è un ex soldato americano che ha prestato servizio in Afghanistan, Kuwait e Iraq. * per il riferimento vedere qui http://en.wikipedia.org/wiki/Korey_Rowe.

Quindi Rico è giusto dire che è un terrorista e paragonarlo a Bin Laden? Mi sembra che sia più probabilmente un vero patriota americano che un terrorista.

Capisco la sensibilità di questo argomento per tutti gli americani, poiché l'11 settembre è uno dei giorni più famigerati della storia moderna. Ma il giorno in cui gli americani smetteranno di fare domande sarà il giorno in cui perderanno la libertà.

Zuga

Grazie per le belle parole, le apprezzo davvero.

A volte creo questo tipo di discussioni controverse per aggiungere alcune buone conversazioni e dibattiti tra di noi. Ci sono momenti in cui devo ammettere che esito a causa della natura dell'argomento. La politica e la religione possono certamente farci infuriare.

Non mi dispiace essere in disaccordo e in effetti è un buon dibattito. Non mi difenderò per quanto riguarda il commento "non americano" rico perché in sostanza penso che tu sappia forse più di chiunque altro su questo forum che non è vero. Penso che vada ben oltre la politica per aver risposto come hai fatto tu. Lo ammetto, mi ha fatto un po' male, ma non per quello che hai detto ma per il motivo per cui l'hai detto. Penso che entrambi sappiamo quale sia questo motivo.

Spero che potremo tutti continuare a divertirci e condividere le nostre opinioni. Questo è ciò che rende così eccezionale la famiglia LCB. Penso che Rena abbia spiegato bene nel suo post quanto siano rispettosi tutti su argomenti così controversi. Non potrei essere più d'accordo, questo è ciò che distingue questo forum dagli altri!

Labbra

oh ragazzi, ci siamo adesso! Zuga, posso suggerirti di fare qualche ricerca in più su questo Korey Rowe. Non l'ho fatto. Quando si presta giuramento di diventare un membro delle nostre forze armate (come ho fatto io), si accetta di non dire nulla contro il proprio paese, come sta facendo questa persona, e la propaganda negativa inclusa in questo triste capitolo della storia americana.
Se vuoi buttarmi fuori da questo forum, hai anche questo diritto, ma stai violando la libertà di parola.
Sono sicuro che se cercassi di più, ci sarebbero molti problemi con questo Korey Rowe, che verrebbero considerati antiamericani, politicamente scorretti, ecc.
Labbra, non ho nulla contro di te, ma il tuo tempismo e il tuo pensiero su questo tema sono sbagliati. Se i membri della LCB fossero d'accordo con te su questo tema, questo sarebbe un forum a cui scelgo di non prendere parte.

stecca

Hmmmm commenti interessanti, rico. Non capisco davvero quale pensi sia la mia posizione su questo tema. Forse ci hai letto più di quanto non sia in realtà.

Per quanto riguarda la libertà di parola, l'hai ottenuta qui nel forum. E sappiamo entrambi che qui hai avuto la tua giusta dose di libertà di parola tutt'altro che piacevole, vero?

La libertà di parola è una cosa, la mancanza di rispetto è tutta un’altra. Siamo diversi rispetto ad altri forum e qui tutti sono trattati con rispetto. Non è consentito essere niente di meno, che si tratti di un membro o di un moderatore. LCB si basa su una forte comunità familiare in cui tutti siamo d'accordo nel non essere d'accordo.

Per avere libertà di parola deve esserci un'atmosfera in cui i membri non abbiano paura di prendere posizione sui propri punti di vista. Amo discutere ma allo stesso tempo non voglio instillare paura in nessuno che venga sminuito per aver parlato con la propria mente, quindi è necessario implementare un certo ordine per consentire la libertà di parola.

Immagina di litigare e umiliarci a vicenda perché non siamo d'accordo con loro. I membri avrebbero paura di commentare.

Sono d'accordo con te con tutto il cuore, rico, se questo non è il tipo di forum con cui non sei d'accordo, allora non prenderne parte assolutamente.

Labbra

Ti "butterò fuori" se vedrò altri attacchi personali da parte tua. Se non puoi mostrare rispetto alle persone dietro questo forum, il tuo soggiorno non è più il benvenuto.

E sei tu che hai abusato della libertà di parola con i tuoi attacchi personali. La libertà di parola è un diritto di tutti ma è anche una responsabilità, quindi sei libero di dire quello che vuoi, tuttavia sarai ritenuto responsabile delle tue parole.

Mentre sei qui obbedirai alle regole del forum e sarai rispettoso nei confronti dei miei moderatori. A parte questo sei libero di condividere le tue opinioni su questo argomento delicato.


Zuga

Lips ha sostanzialmente chiarito la sua opinione. Il video è pubblico e lei cercava qualche discussione sul contenuto. In nessuna parte delle sue parole ha sostenuto i suggerimenti contenuti in esso.

Detto questo, semplicemente non sto seguendo quale sia il problema qui. Sarebbe stato sufficiente affermare semplicemente che non sei d'accordo e che i pensieri espressi nel video sono inverosimili.

Se qualcuno desidera commentare l'argomento e non il carattere o i valori fondamentali dell'altro, lo faccia per favore.

Rico, vergognati Questo forum e le labbra sono incentrati sulla libertà di parola. Non li ho mai visti correggere o bannare qualcuno a meno che non fosse veramente richiesto. Amo il mio paese ma non sono sempre stati onesti con noi per quanto riguarda le malattie che hanno avuto i primi soccorritori dei servizi di emergenza sanitaria. ottenuto e che ne dici del Vietnam (agente arancione... per esempio.) Potrei continuare, ma non si tratta degli Stati Uniti ma di te che dici cose dispettose e offensive sulle labbra. :'(Abbiamo tutti il diritto di non essere d'accordo ma non di accusare qualcuno di qualcosa di così falso. Le labbra sono antiamericane....penso di no Forse non era tua intenzione che suonasse in quel modo e posso capirlo, ma devi delle scuse a Lips e comunque Lips noi <3 tu

Buona domenica mattina, quindi ora sono io l'idiota, per non aver supportato Korey Rowe, Lips e Zuga. Lasciatemelo dire, la gente qui crede che io abbia attaccato i Lips perché non sono americani. Le mie scuse, Zuga, le mie scuse anche a te.
Quindi, come si può presentare la propria opinione, senza il rischio di essere espulsi da questo sito, Zuga? È bello vedere che hai persone leali qui, che sostengono la tua agenda. Pensavo di averti sostenuto anch'io. Tuttavia su questo tema non posso né voglio sostenere alcuna propaganda o commento negativo contro gli Stati Uniti d’America.
Zuga, perché non pubblico alcuni fatti, invece delle teorie che sono state pubblicate qui.
1) Nel tuo secondo post per rimproverarmi, per aver attaccato Lips, hai immediatamente messo un collegamento a Korey Rowe, descrivendolo come un veterano afgano. Eppure hai scelto di non pubblicare il fatto che è stato arrestato per diserzione e spaccio di eroina. Le persone potrebbero forse avere un quadro più chiaro delle mie origini, e un quadro più chiaro nelle loro menti, di ciò che quell'inutile pezzo di propaganda che questo Korey Rowe ha diffuso.
2) Se uno vuole vedere il video degli spiccioli e crederci, è un suo diritto. Tuttavia, poiché quel video vuole far credere che l'11 settembre non sia mai avvenuto, sfortunatamente è successo. Basta chiedere alla gente di New York e alle famiglie delle vittime.
3) Un aereo volò nella torre nord e un aereo volò nella torre sud. Un aereo volò contro il Pentagono e un gruppo di eroi riuscì a prendere il controllo di un quarto aereo, in modo che potesse schiantarsi sulla campagna, evitando la Casa Bianca. Migliaia di persone hanno perso la vita. Questo è un fatto, non una teoria.
Ora che alcuni fatti sono stati pubblicati e le menti delle persone potrebbero essere state rinfrescate, i miei sentimenti non saranno affatto feriti, se scegli di buttarmi fuori.
Per concludere, senza puntare il dito contro nessuno e senza tentare di mancare di rispetto a nessuno, per le persone che credono che questi fatti siano discutibili, ci si può solo chiedere quale programma abbiano queste persone, perché sicuramente non sarebbe la cosa migliore interesse degli USA.
stecca

Stecca,

Penso che tu non abbia colto l'intero punto e che tu abbia preso questo argomento dal livello di attacco e persecuzione dell'11/9 e lo abbia trasformato nei tuoi assalti alla LCB. Per quanto riguarda "interrogare le persone che ritengono che questo argomento sia discutibile e qual è l'ordine del giorno" potrebbe essere solo una domanda diretta nei miei confronti da quando ho iniziato questo argomento.

Penso di aver affermato abbastanza chiaramente di aver visto questo video solo di recente, anche se è in circolazione dal 2006 o giù di lì. Sono venuto qui per condividere con i membri e per ottenere feedback. Se avevo un obiettivo, credetemi, era quello di ascoltare il punto di vista dei membri e ottenere feedback su accuse così orribili. Ero curioso di sapere se qualcuno riteneva possibile una cospirazione di questa natura. Perché per me, come ho affermato, è troppo doloroso per la mia mente accettarlo.

Perché questo mi agita così? Perché sono americano e combatterei fino alla morte per difendere questo Paese. Se non avessi amato così tanto il mio paese, non avrei menzionato il fatto che mi ha “schernito e perseguitato” da quando l'ho guardato.

Lo stavo cercando e l'ho trovato con l'unico feedback positivo che ho ricevuto da te, è il profilo del personaggio che hai suggerito fosse questo Korey Rowe. Mi dà un senso di sollievo. Allo stesso tempo, se c'è qualcuno che ipotizza che ciò potrebbe effettivamente essere vero, non li rimprovererò neanche per questo. Ho chiesto pensieri e devo rispettarli.

Si trattava di avere una discussione aperta sulle opinioni non solo dei membri degli Stati Uniti ma anche di membri di altri paesi. Noi come nazione abbiamo ricevuto molte critiche da tutto il mondo. È questa un’altra cosa che si crede sia vera riguardo a noi? Voglio sentire alcuni dei fatti che hai affermato in modo da poter gridare dal tetto del mio suolo americano "NON È VERO" ed ecco perché! In molti modi mi sento come un bambino a cui è stato detto per la prima volta che Babbo Natale non esiste. Voglio credere e devo credere che nulla di tutto ciò sia vero. Allo stesso tempo rispetterò le opinioni dei pensieri di tutti.

Potrei porre molte domande su questo forum per generare conversazioni stimolanti. Ma raramente pubblico un thread che sia una richiesta personale di risposte. L’ho fatto per il mio amore e la mia passione per gli Stati Uniti.

Potrò anche essere americano e amo il mio paese, ma lascia che ti ricordi che non voglio vivere con i paraocchi e, come ha affermato Rosebud, sicuramente abbiamo avuto delle coperture. Soprattutto contro la nostra stessa gente.

Il fatto che tu mi abbia chiamato "Un americano" ferisce profondamente, ma posso prenderlo sul mento. Ciò che veramente metto in dubbio è la TUA agenda. Non posso parlare pubblicamente di quanto è successo e di quanto è stato discusso con te tramite messaggi privati qui sul forum perché è privato. Se potessi, forse tutti capirebbero meglio perché metto in dubbio la tua agenda.

Di tutti i membri che mettono in dubbio di essere stati "espulsi" dalla LCB, dovresti essere l'ultimo a chiedertelo. Perché come tu ed io sappiamo, hai oltrepassato i limiti più di una volta. E ho gestito queste discrezionalità senza mai portarle a un livello di autorità più elevato presso LCB. Perché? Perché tutti meritano una possibilità e il perdono e siamo tutti umani.

Ti ho dimostrato a livello personale che ti ho perdonato. Penserei che questo avrebbe dato a te e a me una migliore comprensione e connessione su questo forum. A quanto pare non è così perché mi hai risposto con entrambe le canne. E che il mio amico sia stato uno schiaffo personale in faccia. Hai preso la mia vulnerabilità e la mia buona fede in te e l'hai calpestata.

Se vuoi discutere quale sia il vero dibattito e discussione, allora è fantastico. Se avete altri motivi, lasciateli davanti alla porta prima di effettuare il check-in.

Labbra

Lips, quando hai pubblicato il video per la prima volta, l'ho caricato e guardato per 11 minuti e poi sono dovuto uscire. Stavo per dire come (già dai primi 11 minuti) mi abbia davvero fatto pensare a tutti gli eventi che hanno portato a quel terribile, tragico giorno, ma ho deciso di aspettare finché non sono riuscito a guardare l'intero video prima di commentare. Non ho ancora trovato il tempo di guardarlo per intero. Ma guardare questo thread "spiegarsi" così come è stato, mi ha fatto pensare due volte prima di pubblicare una risposta, ma sento che dovrei sostenere te e Zuga.

Sono molto sorpreso ed estremamente deluso dall'atteggiamento che Rico ha mostrato nei confronti di te e Zuga e devo dire che faccio ancora fatica a capire perché abbia detto le cose che ha fatto.

Complimenti a te per essere rimasto così calmo.

blu

Non capisco NON stiamo difendendo Korey Rowe ma zuga, labbra, LCDB e il nostro diritto alla libertà di parola. Penso che tu non abbia colto l'intero punto, rico, si tratta dei tuoi attacchi personali e se in qualche modo mettiamo in discussione il nostro governo siamo antiamericani. Non ci credo la teoria del complotto, ma non voglio nemmeno tenere la testa sotto la sabbia e non avere pensieri stimolanti, dopo tutto è bene stimolare il cervello. Io per primo amo un buon dibattito ma non a costo di attacchi personali

Grazie blu per le tue gentili parole. Penso che ciò che mi rende più triste è che tu o chiunque altro si senta a disagio nel condividere i tuoi pensieri sull'argomento. Era l'ultima cosa che avrei mai voluto che qualcuno provasse.

Spero che tutti noi potremo superare tutto questo e, si spera, essere ciò che siamo veramente... una comunità familiare che può discutere di cose come faresti al tavolo della cucina con una buona tazza di caffè e alla fine della giornata noi tutti sanno che va bene essere d'accordo o non essere d'accordo.

Mi dispiace per tutto il dramma su questo thread e mi dispiace che sia andato nella direzione in cui è andato. Tutti su questo forum sono importanti e abbraccio tutti. Può sembrare un cliché, ma è la verità di Dio.

Labbra

Labbra, non hai nulla di cui dispiacerti. Dovremmo essere in grado di avere una discussione civile su qualsiasi argomento e non che diventi personale. Sono d'accordo, forse è il momento di prendere una pausa e mettere da parte questo argomento.

Sono d'accordo, non hai nulla di cui dispiacerti per Lips. Hai pubblicato un argomento e un video interessanti che stimolano la riflessione in tanti modi, ma non hai fatto nulla di sbagliato. Mi dispiace solo che ti abbiano parlato in modo così scortese. E' davvero un comportamento inaccettabile.

blu

Purtroppo, questa discussione sembra aver preso una direzione diversa.
Tutti hanno la libertà di parola... su questo possiamo essere d'accordo.
Discutere altri punti di vista su un particolare argomento può essere un'ottima discussione e mi sembra che sia questo il punto centrale di un grande dibattito.
Tuttavia, quando attacchi qualcuno personalmente, come afferma la citazione sopra, una discussione diventa una discussione.
Le persone tendono a dimenticare che i siti web hanno le stesse regole di condotta di un sito fisico, con o senza rendersene conto.
Non è possibile recarsi in tali luoghi e confrontarsi faccia a faccia con qualcuno con una simile affermazione; ecco perché le aziende possono rifiutare il servizio a tali individui.
Vorrei ricordare che LCB è un'azienda e come tale può rifiutare servizi a individui che non hanno nulla a che fare con l'annullamento del diritto alla libertà di parola.